訪(fǎng)談全文 非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護是一個(gè)戰略問(wèn)題 【康保成】：各位網(wǎng)友大好，在國家第一個(gè)“文化遺產(chǎn)日”，北京舉行了很多慶祝活動(dòng)，我們剛剛從非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保護論壇來(lái)到人民網(wǎng)，希望今天在這里和大家進(jìn)行交流有關(guān)“非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護”方面的問(wèn)題，大家對這一話(huà)題有什么意見(jiàn)，希望可以一起交流。 【劉魁立】：有幸和大家討論非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保護問(wèn)題，希望能夠和大家共同把這一件非常重要的民族事業(yè)做得更好，這的確是一件非常有益的事情。我們有很多傳統的節日，這些傳統節日歷經(jīng)了非常長(cháng)的歷史時(shí)期，但是，我們前天剛剛過(guò)了一個(gè)最年輕的節日——文化遺產(chǎn)日。這個(gè)文化遺產(chǎn)日顯然對于我們中華民族的文化建設和對于我們的日常生活都會(huì )發(fā)生重大的影響。它會(huì )對于文化遺產(chǎn)的保護發(fā)揮非常重要的有益的作用。 [西方牛]：非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護是不是也就一陣風(fēng)，風(fēng)過(guò)之后，不會(huì )留下多少痕跡？ 【劉魁立】：你提了一個(gè)非常重要的問(wèn)題，文化遺產(chǎn)無(wú)論我們對它關(guān)注也好，或者是像過(guò)去曾經(jīng)有過(guò)的那樣一個(gè)歷史時(shí)期，對它漠視、冷淡，甚至于貶斥，它都會(huì )在我們的生活中發(fā)揮重要的作用。我想，我們現在有意識的來(lái)保護這個(gè)傳統，為的是使我們的文化建設，使我們的生活方式，能夠有一個(gè)健康的發(fā)展。所以，它不會(huì )是一陣風(fēng)，不會(huì )是留下很少的痕跡，而它會(huì )在我們的生活當中，甚至于在我們的整個(gè)國家的、民族的生活當中長(cháng)久的發(fā)生效益。我們的保護也會(huì )隨著(zhù)時(shí)代的發(fā)展，越來(lái)越被大家所關(guān)注。它不會(huì )是一陣風(fēng)刮過(guò)去了，人們就拋棄了文化遺產(chǎn)，這是不以人們的意志為轉移的一件客觀(guān)存在的事物。關(guān)鍵的問(wèn)題在于，我們要不斷的提高對于民族靈魂呵護的意識，使我們的生活更加健康發(fā)展，使我們民族文化的建設工作做得更好。 【康保成】：非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護，是一個(gè)戰略問(wèn)題，不是一個(gè)“戰術(shù)”問(wèn)題，所以不會(huì )刮過(guò)一陣風(fēng)就結束了，不會(huì )是運動(dòng)似的保護，而是長(cháng)久的保護。我們中國的文化戰略問(wèn)題也是一個(gè)的問(wèn)題。非物質(zhì)文化遺產(chǎn)留下來(lái)的，不僅僅是多少項具體項目，而最重要的是全民的民族精神、民族文化的一種保護意識，是我們對自己祖先5000年文化史的一種認同。 不保護非物質(zhì)文化遺產(chǎn)我們的民族就會(huì )被“化掉” [余樂(lè )]：能說(shuō)說(shuō)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)申報的基本情況嗎？ 【康保成】：你指的是聯(lián)合國的，還是指我們中國的申報？如果是聯(lián)合國，聯(lián)合國有一定規定，每一個(gè)會(huì )員國的申報數是受限的，我們有四項入選，其中蒙古長(cháng)調是和蒙古人民共和國（外蒙古）聯(lián)合申報的。國內的情況就是我們沒(méi)有這個(gè)限制，我們剛剛發(fā)布了國家級518項非物質(zhì)文化遺產(chǎn)名錄，這是國務(wù)院發(fā)布的第一批非物質(zhì)文化遺產(chǎn)名錄。申報問(wèn)題，我國以后也是每?jì)赡昕梢陨陥笠淮巍? [強國一派]：6.10的文化遺產(chǎn)日達成了哪些方面的共識?以后將從哪些方面加大對文化遺產(chǎn)的保護? 【康保成】：6月10號是我們第一個(gè)“文化遺產(chǎn)日”，黨中央、國務(wù)院非常重視，舉行了很多的慶祝活動(dòng)。就我參加的文化部主辦的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護論壇來(lái)說(shuō)，大家對于我們在經(jīng)濟建設進(jìn)行到了關(guān)鍵的時(shí)候提出建立四級名錄體系，國務(wù)院和各級地方政府所采取的有力的措施這點(diǎn)上達成非常多的共識。例如，在精神上對民族文化的認同問(wèn)題；我們對抗西方國家在精神上、文化上對我們的一種“浸透”達成了廣泛的共識。大家一致認為我們的“精神家園”不能丟，我們不能在進(jìn)行經(jīng)濟現代化時(shí)以付出我們文化為代價(jià)。 那么，今后我們的四級名錄保護體系建立了，我們還要定期進(jìn)行評估，對于已經(jīng)進(jìn)入名錄的項目，如果不符合保護的標準，達不到保護的要求，還要予以取消，這樣我們會(huì )在精神文明這方面逐漸為我們中華文明在世界上占有一席之地（對抗文化上的“西化”傾向）。我們全民族文化認同感、凝聚力得到強化。 [強國一派]：“非物質(zhì)文化遺產(chǎn)”保護有何意義？“非物質(zhì)文化遺產(chǎn)”在整個(gè)文化遺產(chǎn)中占有什么樣的地位？ 【劉魁立】：非物質(zhì)文化遺產(chǎn)就其本質(zhì)來(lái)說(shuō)，它也是我們民族的知識體系當中的一部分非常重要的寶貴財富。它凝結著(zhù)我們的歷史記憶，它既是昨天歷史的、生活的實(shí)錄，同時(shí)也是我們今天生活的現實(shí)，對于未來(lái)的文化發(fā)展來(lái)說(shuō)，也是一個(gè)非常重要的基礎。創(chuàng )造一個(gè)健康的生活方式，不可能離開(kāi)昨天提供給我們的基礎。構建和諧社會(huì )不可能不運用過(guò)去已經(jīng)有的非常好的文化手段。例如過(guò)年，我們要做非常多的準備，而這些準備，無(wú)外乎是要在一個(gè)舊的時(shí)間周期結束，一個(gè)新的周期的到來(lái)之際，期盼能有很輝煌的前景。在這時(shí)，我們要有和自然的和諧關(guān)系，和歷史的銜接，有和我們過(guò)去的祖先以及我們所具有的優(yōu)良傳統的溝通和繼承。在這樣的情況下，我們在兩個(gè)周期交接的時(shí)候，要把我們心目中的神靈世界，要把我們自己的祖先也都請來(lái)，和我們共同祝禱我們有一個(gè)非常美好的明天，在這個(gè)時(shí)候，我們要尊老愛(ài)幼，要創(chuàng )造家庭的、家族的、親朋好友之間的友善關(guān)系，要和我們周?chē)纳鐣?huì )創(chuàng )造和諧的人際關(guān)系。通過(guò)拜年，通過(guò)鬧元宵我們會(huì )構建一個(gè)和諧的社會(huì )。在這個(gè)時(shí)候我們每個(gè)人的心情不同，我們的舉止也適應規范，我們會(huì )對于未來(lái)的建設充滿(mǎn)著(zhù)期望和信心。通過(guò)這個(gè)實(shí)例可以說(shuō)明，非物質(zhì)文化遺產(chǎn)在我們的個(gè)人生活和社會(huì )生活當中都會(huì )發(fā)揮極重要的作用。所以對習俗、對眾多的口頭敘事傳統、對眾多的藝術(shù)表現形式、對先輩所創(chuàng )造的巧奪天工的技藝、對我們關(guān)于自然和社會(huì )的知識和實(shí)踐等等，都要特別的關(guān)愛(ài)和保護，對其中最優(yōu)秀的傳統要加以弘揚和繼承。在整個(gè)的文化遺產(chǎn)保護當中，非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保護是具有特別重要意義的。 【康保成】：非物質(zhì)文化遺產(chǎn)指的是無(wú)形的，與自然遺產(chǎn)中的名山大川、黃山、張家界、長(cháng)城都不一樣。它指的是一種以人作為主要的載體，用口傳和身體方式來(lái)作為這種傳播的文化遺產(chǎn)。這種文化遺產(chǎn)以往是被忽視的，它們隨著(zhù)老一輩的去世最容易消失掉，而且它又是最能夠實(shí)現民族凝聚的一種精神力量。例如我們的民族節日受到西方節日的沖擊，例如西方的圣誕節、情人節、父親節、母親節等等都容納進(jìn)來(lái)。很容易使我們失掉我們的民族記憶，我們現在春節這一民族節日大家還非常重視。因為政府規定假日有關(guān)，但是其他的節日例如中秋、重陽(yáng)、元宵、七夕這些民族節日漸漸都被淡化了。中秋除了吃月餅以外大家對它的內涵都已經(jīng)忘掉了。所以通過(guò)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護，重新喚起我們的民族記憶，我們不能夠在文化上失掉自我，所以對非物質(zhì)文化遺產(chǎn)聯(lián)合國教科文組織在保護《公約》提出“保護文化多樣性”。因為人類(lèi)是多姿多彩的、每個(gè)民族都有自己的文化，如果不保護非物質(zhì)文化遺產(chǎn)我們的民族就會(huì )被“化掉”，我們民族的本性就失掉了，所以在這個(gè)意義上來(lái)講，保護非物質(zhì)文化遺產(chǎn)意義是非常重大的。 不能從意識形態(tài)的角度看待文化遺產(chǎn) [pluto]：請問(wèn)嘉賓，為什么昆曲China’s Kunqu Opera，能列入名錄，而不是其他戲曲種類(lèi)？ 【康保成】：昆曲在現存的戲曲劇種里，它的歷史最為悠久。昆曲的文學(xué)劇本最為典雅，昆曲的表演形式也非常完美，唱腔很幽雅，有一種說(shuō)法說(shuō)“昆曲是百戲之祖”不科學(xué)，但是也從另外一個(gè)角度說(shuō)明了，它在全國戲曲劇種中的地位非常重要。應當說(shuō)它的學(xué)術(shù)研究?jì)r(jià)值也是最高的。所以我們在申報第一批聯(lián)合國人類(lèi)口頭和非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表作就申報了昆曲，我想有關(guān)申報部門(mén)是有眼光的。 [風(fēng)火輪]：劉魁立會(huì )長(cháng)您好！前段時(shí)間“涼茶”這種大眾飲品成為非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，這有什么代表意義？ 【劉魁立】：今天一位熟悉“涼茶”的朋友向我介紹說(shuō)，他在廣東那樣一個(gè)特殊的氣侯環(huán)境里，常常有這樣那樣的小毛病，例如“上火”、感冒、咳嗽……，遇到這種情況他往往喝了“涼茶”，就沒(méi)事了。這種飲品實(shí)際上它的制作工藝也是我們的先人留給我們的一部分遺產(chǎn)。這種技藝也應該為我們所繼承。今天，談到國家主權的問(wèn)題時(shí)，我們不僅要想到領(lǐng)土完整、國家尊嚴等等問(wèn)題，同時(shí)也應該想到我們的知識產(chǎn)權的保護問(wèn)題。我們祖先所創(chuàng )造的非常珍貴的一些技藝，有時(shí)在我們不注意的時(shí)候，會(huì )被國外某些“有心人”占為私有，從中牟利。于是我想，像“涼茶”制造工藝這樣的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)加以保護，在現在的歷史條件下，應當是很必要的。當然，“涼茶”僅僅是一個(gè)實(shí)例而已，或許我們還有更多的比“涼茶”還要重要、還要珍貴的一些技藝，這些都應該得到我們的關(guān)懷和呵護，得到很好的繼承。 [玻璃蓮花]：康教授，如何評定中國的非物質(zhì)文明，是否能不從政治觀(guān)點(diǎn)出發(fā)？還會(huì )搞甚麼封建思想甚麼糟粕等評價(jià)嗎？ 【康保成】：以往我們對文化遺產(chǎn)往往會(huì )區分它的精華和糟粕，這種區分應當說(shuō)是必要的。例如，中國的女性的“纏足”也是我們的文化遺產(chǎn)，可是它是糟粕。我們現在對非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保護還是保護它的精華，因為現在有利的地方在于人們對精華和糟粕已經(jīng)不難區分。但是，不能一概而論。有一些以往和民間信仰、民間宗教有關(guān)的文化遺產(chǎn)，我們過(guò)去在極“左”思潮的影響下是把它當做糟粕，但是這一次公布第一批國家級名錄中，就有佛教音樂(lè )、道教音樂(lè )等項目，所以我們不能從意識形態(tài)（政治觀(guān)點(diǎn)）這個(gè)角度出發(fā)，去看待文化遺產(chǎn)。這個(gè)問(wèn)題不僅是學(xué)者要注意，也是政府主管部門(mén)要注意的。 我們建議中央把中秋、端午列為法定節假日 [非如此不可]：中秋、端午節還不是國家法定節日，兩位老師支持這些傳統佳節日成為法定節日嗎？有沒(méi)有準備就此事向中央上書(shū)？ 【康保成】：首先，我個(gè)人認為端午和中秋應該列為國家法定節日。春節之所以在我們使用公歷以后，在人們心目中的地位遠遠比元旦要高很多，一個(gè)重要原因就是春節是與國家法定假日相聯(lián)（我們可以連續休息七天）。端午、中秋、重陽(yáng)這類(lèi)節日之所以在人們心目中地位不高，和國家沒(méi)有把它們列為法定節日有關(guān)。據說(shuō)，有關(guān)學(xué)者已經(jīng)向文化主管部門(mén)反映了這件事，但是有無(wú)上書(shū)我還不得而知。我準備和以劉魁立老師為理事長(cháng)的中國民俗學(xué)會(huì )向中央反映這一情況。 [hpty]：嘉賓，您對端午節被韓國人申報一事有何評價(jià)？這件事給您最大的感受是什么？ 【康保成】：關(guān)于韓國江陵的“端午祭”成功申報聯(lián)合國非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表作這件事，在國內曾經(jīng)炒得很熱，但是我在這里要澄清一個(gè)事實(shí)，就是韓國的“端午祭”和我們的“端午節”只是在端午這個(gè)詞上是一樣的。其實(shí)，它的內容完全不一樣。它們是一種祭祀儀式，和我們的紀念屈原、和我們吃粽子、劃龍舟根本不一樣。所以我最大的感受是我們和鄰國、國外之間在文化交流和文化認識上有時(shí)存在著(zhù)一些不足，所以就造成了現在這些不應有的誤會(huì )。 [玻璃蓮花眼]：當中秋節淪為月餅節，清明端午重陽(yáng)只是字面意義而全無(wú)相關(guān)活動(dòng)時(shí)，談何保護中國非物質(zhì)文明。 【劉魁立】：說(shuō)到節日，我自己有一個(gè)這樣的感受：我們現在的國家日歷是一個(gè)二元的結構，一部分節日歷史不算很久，其內涵也不如其他的一些節日豐富，但是，卻得到很好的“待遇”，要放假而且要放很長(cháng)的假，讓大家能夠充分的休息、購物等等，我覺(jué)得這僅僅體現了節日的一部分功能。另外一部分節日，我們的諸多傳統節日，例如元宵節、端午節、中秋節，除夕等等都沒(méi)有相應的假日，實(shí)際上等于說(shuō)我們沒(méi)有充分抒發(fā)自己傳統的、民族的情感的時(shí)間，這種二元的結構如何能夠調節的合理，應該成為上上下下所認真思考的問(wèn)題。我們中國人對于月亮有不同于其他民族的特殊情感，當中秋時(shí)節看見(jiàn)月亮的時(shí)候，我們立即會(huì )想到親人、想到家鄉、想到遠方的朋友、想到祖國，這是我們中國人所特有的聯(lián)想。當中秋節僅僅淪為吃月餅的一個(gè)特殊時(shí)刻，它在我們的心目里似乎已經(jīng)貶值了，我認為，這是一種可怕的“喪失記憶”。但是我樂(lè )觀(guān)的期望，這或許只是一個(gè)不長(cháng)的歷史階段吧。只要我們舉國上下在今天特別關(guān)注文化建設的歷史時(shí)刻提高對非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護的自覺(jué)意識，承擔起我們的歷史責任，那種把中秋節當成“月餅節”，把端午節當作“粽子節”來(lái)過(guò)的狀況，會(huì )很快改變的。 非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護的重要核心就在于對傳承人的保護 [pluto]：嘉賓，“世界記憶工程”作為一個(gè)延伸項目，會(huì )不會(huì )受到一些問(wèn)題的制約~如檔案解秘的問(wèn)題，口述歷史在世的知情人越來(lái)越少。 【康保成】：這個(gè)問(wèn)題提出了一個(gè)很有意思的問(wèn)題。也就是說(shuō)口述歷史它是口傳的，在這點(diǎn)上它符合非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的特點(diǎn)。但是根據聯(lián)合國和我國政府有關(guān)規定，非物質(zhì)文化遺產(chǎn)還要有一定的文化藝術(shù)價(jià)值，所以口述歷史是屬于歷史學(xué)的范疇，而不屬于文化遺產(chǎn)的范疇。 [一天一地一廣仔]：請問(wèn)嘉賓，如何解決古老藝術(shù)的缺乏傳承人、傳承難問(wèn)題？ 【劉魁立】：天地廣仔先生，你提出了一個(gè)非常重要的問(wèn)題。非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護的重要核心之一，就在于對于傳承人的保護。如果沒(méi)有了傳承人，這個(gè)古老的藝術(shù)豈不成了文物了嗎？所以，傳承人的保護實(shí)際上是整個(gè)保護工作的核心。請現在還健在的傳承人能夠帶徒弟，能夠傳授技藝，這正是你和我所共同希望的。我相信，這也是非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護工作的領(lǐng)導機構，同樣熱切關(guān)心和努力促進(jìn)的。這些傳承人實(shí)際上承載著(zhù)歷史的傳統、歷史的記憶。傳承人的喪失在某些情況下，等于是一種文化形式的喪失，一種傳統的斷絕，那是非常可惜的。我特別希望能夠建立一種機制，讓整個(gè)社會(huì )能夠特別關(guān)注傳承人的生活、關(guān)注傳承人的技藝、關(guān)注優(yōu)秀文化傳統，特別是非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的傳承問(wèn)題。今天非物質(zhì)文化遺產(chǎn)名錄的建立，非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護的題中應有之意，就在于對于傳承人的保護。我想這個(gè)問(wèn)題在今后或許會(huì )在一定的程度上，得到相應的改善。我和你都同樣的期望著(zhù)。 【康保成】：這位網(wǎng)友提的問(wèn)題非常重要。因為非物質(zhì)文化遺產(chǎn)主要是靠人的傳承，如果沒(méi)有了傳承人，這個(gè)遺產(chǎn)就要消失了。現在我們急需解決的是缺乏傳承人的問(wèn)題。例如有的項目最年輕傳承人現在70、80歲了。我調查過(guò)我國皮影戲的一些現狀，很多老藝人不希望自己的后代再繼續學(xué)習皮影戲，因為收入非常微薄，不能夠維護生活。所以我個(gè)人認為已經(jīng)列入國家和各級非物質(zhì)文化遺產(chǎn)名錄的項目，政府應該撥出一定的款項鼓勵年輕人“從藝”，有條件還要開(kāi)辦培訓班，甚至是學(xué)校。在這方面我們的力度太小。但是我們已經(jīng)開(kāi)始起步了，可以預料，今后在這個(gè)方面前景是美好的。 日本在精神文化層面上很懂得“保守” [東風(fēng)51]：嘉賓：我見(jiàn)到韓國有個(gè)民俗館，里面既有文字又有實(shí)物，還有模型，非常生動(dòng)。咱們是不是也搞一個(gè)？ 【劉魁立】：東風(fēng)先生，你去的那個(gè)民俗博物館，我也去過(guò)。我想，在將來(lái)的某一天，我們也會(huì )有一個(gè)這樣的全國性的民俗博物館。咱們共同來(lái)期待這樣一個(gè)博物館的落成。那不僅是因為別人有，我們也要有。更重要的是我們有比任何國家都更豐富的民俗傳統、更豐富的非物質(zhì)文化的創(chuàng )造，在文化建設當中，我們有更多可以借鑒的歷史的財富和經(jīng)驗，我們比任何民族都更有建設這樣的博物館的需求，尤其是在我們曾經(jīng)在一段時(shí)間里那樣的漠視我們自己的優(yōu)秀傳統。現在據我所知，各個(gè)地方也建了不少各種不同主題的民間文化的博物館，尤其是有許多有識之士利用自己的有限的能力和資金，建立了相當多的私人博物館。我特別感佩這些人的見(jiàn)識、魄力和保護民族文化的可敬的責任感。 [八門(mén)道人]：請問(wèn)：申報遺產(chǎn)熱為什么這幾年越演越烈？哪些遺產(chǎn)我們必須申報？哪些可以不必申報？為什么我們總是要申報？ 【劉魁立】：在文化領(lǐng)導部門(mén)的領(lǐng)導和主持下，我們國家將要建立和逐步完善各級的文化遺產(chǎn)名錄機制。我理解這種申報和公布的根本目的，在于要對所申報的項目切實(shí)加以保護。這種申報和公布，實(shí)際上是向國人、向社會(huì )，擴大一點(diǎn)說(shuō)是向整個(gè)人類(lèi)表明一種態(tài)度，承擔一種責任，即我們作為申報單位和保護單位，要承擔切實(shí)保護的責任。也許不是所有的申報者都懷著(zhù)這樣一種崇高的目標，也許會(huì )有人抱著(zhù)創(chuàng )造政績(jì)、獲取利潤、創(chuàng )造品牌等等的目的，但我希望也相信這一項工作會(huì )產(chǎn)生積極的影響，會(huì )克服許多困難和曲折，最終走上健康的道路。 [刪不完的朕英明]：嘉賓：日本近百年以來(lái)，一直走著(zhù)全盤(pán)西化的道路，但是日本的傳統文化卻保護的非常好，比始終反對西化的中國做得好的多，請問(wèn)你認為我們應該記取日本的那些成功經(jīng)驗？謝謝 【康保成】：這位網(wǎng)友，您的問(wèn)題非常好。我在日本工作過(guò)三年。我發(fā)現他們的確是“西化”得非常嚴重。日本在明治維新以前，基本上是以中國作為自己的老師，明治維新以后是以歐美作老師。日本的文字（日語(yǔ)）包括純粹的漢字和片假名（一般用來(lái)音譯歐美文字）構成。從他們日本文字來(lái)看，這個(gè)國家是非常善于運用“拿來(lái)主義”，吸收外來(lái)文化的國家，同時(shí)他們本民族的文化也沒(méi)有丟掉，他們在二戰剛剛結束不久，率先提出了“無(wú)形文化財”的理念，并且成功的實(shí)施了對“無(wú)形文化財”的保護。 我們在改革開(kāi)放20多年之后，在聯(lián)合國提倡“保護非物質(zhì)文化遺產(chǎn)”的時(shí)候，借這一東風(fēng)，對全民進(jìn)行保護意識的一個(gè)教育。相比之下我們的確是滯后的。其實(shí)，您提日本的“全盤(pán)西化”不完全準確，一個(gè)國家文化分做幾個(gè)層面，有制度層面、器物層面、更深的精神文化層面——民族傳統、民風(fēng)民俗、思維方式、價(jià)值觀(guān)念等。日本在政治制度方面，在器物層面上都使用了“拿來(lái)主義”的原則。但是在精神文化層面上則很重視保留本民族的東西，我覺(jué)得我們應該向日本學(xué)習正是在這一方面。 我在日本親眼看到他們大大小小的“祭”日文叫“馬資利”（音譯），在這個(gè)時(shí)候他們往往穿上和服進(jìn)行狂歡。這就是他們的自己的民族傳統。而我們的有一些人一方面在叫著(zhù)“全盤(pán)西化”，可是又不能夠擺脫西方文化的影響，這是我們應該思考的問(wèn)題。 【康保成】：謝謝網(wǎng)友對非物質(zhì)文化遺產(chǎn)話(huà)題的關(guān)切。我愿在今后適當的場(chǎng)合繼續與大家進(jìn)行這樣的交流。謝謝大家。再見(jiàn)！ 【劉魁立】：很高興和大家交換意見(jiàn)，討論非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護的問(wèn)題，希望我們共同為這樣一件關(guān)乎民族命運、關(guān)乎人類(lèi)文化發(fā)展的大事貢獻各自的力量。再見(jiàn)了，各位。